Comments on ¿Dónde está Yola?: Primeros pasteles rellenos. China III.

Jajaja, J.L!!! A ver, no puedo hablar por su voca...

2009-11-07T03:53:36.443+01:00

Jajaja, J.L!!!

A ver, no puedo hablar por su voca, es decir, no se las ganas que tendrá Iván de seguir esta conversación públicamente. Lo único que se es que está en China, ese fantástico país donde casi todo está censurado, o sea que, aunque quisiera, mucho me temo que no puede escribir comentarios desde allí.

Y qué más quieres???

No obstante, esto es una conversación pública y abierta, todo aquel que tenga algo que decir no tiene más que hacerlo, así que ya sabes, estás invitado, juas :) Permiso expreso para "tocar las pelotas" (pero con delicadeza, eh? :P

y lo vais a dejar asi??? sin mas??? pues gracias....

2009-11-06T10:11:29.187+01:00

y lo vais a dejar asi??? sin mas???

pues gracias...

Nada chico que te ha dado fuerte, jeje Yo si que ...

2009-11-04T12:48:38.779+01:00

Nada chico que te ha dado fuerte, jeje

Yo si que he oido críticas, y muy duras, no solo del turismo español, por parte de quien fuese (generalmente noreuropeos), sino también de nuestro propio país "en general", cuando ellos venían a visitarnos. (Ahora ya, a pesar de todas esas críticas, nos tienen invadidos).

Y mira, nunca me las he tomado a mal, siempre he intentado contrastar, corroborar lo cierto o incierto que tenían esas críticas. Lo que me parecía "mal" o inapropiado de mi país, he intentado corregirlo, en mi persona, y trasmitirlo a los que me rodean. Es decir he aprendido mucho, y corregido mucho gracias a esas críticas.

Eso hemos debido hacer muchos españoles, porque es evidente que el país ya no es lo que era.

Y una cosa importante es aprender a reirse de sí mismo, algo que yo intento hacer. Por eso también me he reído de muchas cosas que hacíamos (y se siguen haciendo) en la tierra patria y allá donde vamos, que también nos las llevamos. Yo la primera. (anda que no da risa ahora el turismo de la época de Alfredo Landa y compañía).

Todos nos tenemos que pulir en alguno o varios sentidos, y creo que las "críticas" no son más que lecciones, o llamadas de atención, para que podamos hacer ese trabajo en nuestro interior.

Además ten en cuenta que, en esas fechas yo todavía no conocía India, pero te diré que, el impacto social a estos niveles, cuando llegué a India, no fue tan grande, precisamente porque ya venía de China y Pakistán.

Si, como dices, el lector se lo cree a pies juntillas, y lo aplica a todo el país (que yo solo hablo de lo que viví, y eso fue la mitad oeste, que creo que tu no conoces todavía), pues que quieres que te diga, me parece que no tiene mucho criterio propio, ese lector.

Yo cuando leo me limito a acumular información, y luego intento comprobar y vivir por mi misma y sacar mis propias conclusiones. Se que lo que leo es la opinión personal del que lo ha escrito, y eso está mediado en gran parte por sus circustancias personales. Ejemplo clásico: Vietnam (y tu lo sabes). todo lo que había leído eran maravillas, y ya conoces mi opinión sobre el país, lo has sufrido en tus propias carnes.

Estas cosas no son matemáticas Iván, cada uno tiene sus propias circustancias y su visión de las cosas en cada momento. Y todo eso, cuando menos se merece un respeto.

Y sobre esa forma humanista de viajar de la que hacen eco tantos escritores (Reverte el último hace dos días, que también me lo perdí y me habría encantado asistir). Pues lo siento en el alma pero no coincido. Yo, aunque a algunos os suene fatal, no solo "viajo para conocer al otro", cosa que creí no era ningún secreto.

Me parece más importante conocerse a uno mismo en primera instancia y algunos somos demasiado jóvenes para tener ese autoconocimiento.

En nuestro propio país, ciudad, pueblo, barrio, hay millones de personas, seguramente igual de plenas que aquellos que "salimos a conocer", a los que ni conocemos, ni conoceremos jamás. ¿Por qué no nos interesa la humanidad que pueda tener nuestro vecino y si la que puedan tener en la otra punta del mundo? Lo siento pero, por muy reputados que sean todos estos escritores, yo no comparto esa visión. Viajo por otros motivos, y en este viaje concretamente, una de las cosas de las que huyo son las personas, solo las quiero en "pettit comité"

Y por último: de verdad, jamás pensé que a un simple comentario mío, se le diera tantan importancia. Si quieres a la vuelta nos tomamos un café y charlamos sobre todo esto ;)

Besote.

Sip,todo aclarado Yola jejee para mi son duras e...

2009-11-04T11:55:55.838+01:00

Sip,todo aclarado Yola jejee

para mi son duras esas generalidades o palabras que dices,quizá sea tu tono y forma de escribir y expresarte,que a veces borda el ras hahaha,quizá gente que lea esto piense que de verdad los chinos son lo peor del mundo.mal educados,guarros,y cosas así,obviamente para mi no es el caso

lo de guarros tampoco creo que sea así,en India es un megacaos todo,creo que no debemos emitir juicios de valor,puesto que con ojos occidentales y según nuestras pautas de comportamiento habituales ciertas actuaciones pueden ser raras o extrañas

en mi caso he estado con muchos turistas y locales chinos,en Zhanjiajie,Yangshuo,Fenghuang,Guangzhou,Xiamen,imberbes y jóvenes viajeros y turistas chinos,y para nada entrarían en ese estilo de maleducados etc,

y si leyeran ese post fliparian un poco,te lo digo porque a mi tampoco em gustaría leer cosas que un viajero inglés experimentado hablara cosas chungas de los turistas o viajeros españoles,esas generalidades son duras,al menos para mi como yo veo y entiendo la palabra VIAJAR Y VIAJERO

quizá sea que me identifico mucho con una forma humanista de viajar,donde la verdadera riqueza del lugar se la dan las personas,con todos sus defectos que puedan tener,lo que dicen Leguineche,Kapuscinski,Terzani y Thubron

Viajar para conocer al OTRO

salu2
Iván

Que si Iván, que yo también he "renegado" de "viaj...

2009-11-04T00:39:20.455+01:00

Que si Iván, que yo también he "renegado" de "viajeros" compatriotas, de hecho creo que tu me has visto hacerlo.

Estamos de acuerdo, y pienso que va mucho más en la propia persona que en la nacionalidad en sí misma, aunque esta es evidente que siembra una base.

Gracias por compartir tu opinión. Y lo hemos hablado en "primvado", así que todo ok.

Besazo cielo!!

Entiendo cosas que dices,tb que son las sensacione...

2009-11-03T16:31:47.848+01:00

Entiendo cosas que dices,tb que son las sensaciones personales Yola,cada uno debe escribir lo que siente,ve y vive

pero no hablo asi por que me haya enamoado de china,quien sabe,puede que asi sea,esobvio que voy a volver en el futuro,puede que a vivir a trabajar,pero no va al caso.va a ser mi 3 mes en China por cierto,he estado con mucha gente China,joven,gente que empieza a viajar

creo que hay que ver que si los chinos no esperan en una cola,no paran en un paso de cebra como los japoneses se debe a razones culturales y sociales,pero es una realidad que han pasado 5 siglos aislados,eso se dice pronto,5 siglos,tb ahora han pasado unas decadas muy duras,el viajar,el salir fuera,ver sitios es un BOOM para ellos ,para muchos cosas de viajar,de protocolo es una utopia,lo mismo pasa en India

yo te digo una cosa,pocas veces he sentido mas verguenza que viendo a viajeros de nuestro pais,me cuesta llamar a alguien con esa palabra cuando viaja con 8 personas en grupo,o hace una ruta en china,igual a miles de otros paisanos,terracota,muralla,oso panda,terrazas,y luego se rien de japoneses que descubren o tratan de ver cosas de Europa en 3 semanas,nuestros paisanos hacen lo mismo,en el siglo 21

entiendo lo de los anglosajones que vistes en el sudeste,tb los vi, son o pueden ser algunos la basura del imperio,pero los viajeros ingleses,los buenos americanos y canadienses,dan mil patadas a los de suelo patrio,en cultura en lecturas,en experiencias,en Idiomas,yo he viajado con gente anglosajona que habla farsi y nepali,que habla chino,castellano y portugues,sus formas de tratar a los poblaciones locales son muy superiores a las que he visto en paisanos de mi pais

esas son mis impresiones

Iván corazón, ya veo que te has enamorado de China...

2009-11-03T16:06:56.188+01:00

Iván corazón, ya veo que te has enamorado de China. Tus apologías lo dicen todo.

A ver esto es un diario de mis días en el país, no una comparativa instructiva, ni nada parecido. Son mis vivencias y sensaciones in situ, sin buscar, y menos pensar en otros trasfondos.

Te invito a leer la entrevista que me han hecho en viajablog.com Concretamente hay una pregunta en la que digo cosas como las que tu me dices en este comentario.

Y si, he pensado en todas esas cosas que comentas, no solo en China, en muchos otros países.

Un besazo guapo!! Y a seguir disfrutando de tu trecera ¿o cuarta? etapa chinorri, jeje.

PD: No te tomes las cosas tan a pecho que también existen los modismos y las "formas de hablar".

Yola,creo que no estoy de acuerdo en eso de que lo...

2009-11-03T15:15:01.961+01:00

Yola,creo que no estoy de acuerdo en eso de que los turistas chinos son los peor,es cierto que hay pautas de compartimiento que pueden chocar a un occidental,pero.....debe uno entender el fondo,no solamente las formas

esa gente es un pueblo que ha salido de 5 siglos de ostracismo,de asilamiento,ahora empieza a viajar,primero por china y en nada por el mundo,van poco a poco mejorando,pues su clase media va en aumento,mucha gente no ha salido del pueblo,pero eso no es malo,hay que aceptarlo con una sonrisa,has pensado en la forma de viajar de tus paisanos spanish,ahora? y en como debian viajar al salir de la dictadura o el franquismo?.

has pensado que cualquiera buen viajero anglosajon de canada,california o londres se puede descojonarse a la cara de los viajeros spanish? asi es,nuestros paisanos salvo excepciones no son tampoco ningun ejemplo de viajeros ni de turistas, la mayoria de los spanish viajan en manadas.

los chavales chinos que empiezan a viajar,de universidades suelen ser gente increible,interesante,con unos corazones enormes y con unas ganas enormes de aprender y comerse el mundo

salu2
Ivan